中新社北京9月16日電 題：稻作文化何以成中日文化重要組成部分？

　　——專訪北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)日籍專家馬場(chǎng)公彥

　　作者 朱晨曦 蘇婧欣

　　稻，是人類最早馴化和栽培的糧食作物之一，全世界約一半人口以稻米為主食。“百谷自生，冬夏播琴”，這是《山海經(jīng)》中對(duì)稻的最早記載。中國(guó)在世界上最早種植并食用稻米。稻作農(nóng)業(yè)為中華民族的發(fā)展奠定了堅(jiān)實(shí)的物質(zhì)基礎(chǔ)，稻作文化深深融入中華文明的血液。

　　中日學(xué)者普遍認(rèn)為，日本的水稻是由中國(guó)東傳而來。水稻經(jīng)由怎樣的路徑到達(dá)日本？水稻的到來給當(dāng)時(shí)的日本帶來了怎樣的變化？中日稻作文化交流給兩國(guó)交往帶來何種啟示？圍繞上述問題，參加2023北京文化論壇的日本巖波書店前總編輯、北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)日語(yǔ)學(xué)院、北京日本學(xué)研究中心副教授馬場(chǎng)公彥接受中新社“東西問”專訪。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：中日學(xué)者普遍認(rèn)為，日本的水稻是由中國(guó)東傳而來，它大概發(fā)生在什么年代？水稻經(jīng)由怎樣的路徑到達(dá)日本？水稻的到來給當(dāng)時(shí)的日本帶來了怎樣的變化？

　　馬場(chǎng)公彥：正如你所說，考古學(xué)、人類文化學(xué)和農(nóng)業(yè)學(xué)的調(diào)查與研究普遍認(rèn)為，水稻的原始品種起源于印度或中國(guó)云南，后來從中國(guó)，特別是從浙江和江蘇沿海地區(qū)傳入日本，水稻栽培技術(shù)則主要從長(zhǎng)江下游地區(qū)傳入日本。對(duì)于稻作技術(shù)傳入日本的時(shí)間，學(xué)界目前有幾種說法?？赡茉趶浬鷷r(shí)代的公元前3世紀(jì)左右，日本九州地區(qū)已普遍進(jìn)行稻作。當(dāng)時(shí)日本從以狩獵、采集和捕魚為主要生產(chǎn)活動(dòng)的繩文時(shí)代，進(jìn)入了以農(nóng)業(yè)為主要生產(chǎn)活動(dòng)的彌生時(shí)代，而水稻栽培技術(shù)的傳入則是這一生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變的催化劑。最近的研究發(fā)現(xiàn)，日本九州地區(qū)的繩文晚期遺址中有灌溉設(shè)施的痕跡，也就是說，水田耕作技術(shù)并非始于彌生時(shí)代。目前流行的說法是，稻作技術(shù)是在繩文時(shí)代晚期和彌生時(shí)代早期傳入日本的。

　　關(guān)于水稻如何抵達(dá)日本，學(xué)界目前尚無(wú)定論?，F(xiàn)時(shí)有三種說法：第一種是水稻經(jīng)朝鮮半島到達(dá)日本北九州地區(qū)；第二種是水稻直接從中國(guó)傳入九州地區(qū)；第三種是水稻經(jīng)海路到達(dá)沖繩，然后再到達(dá)九州地區(qū)。在目前的研究中，第一種理論得到了較為廣泛的認(rèn)可，因?yàn)檠芯堪l(fā)現(xiàn)朝鮮半島的稻田遺跡與九州地區(qū)的稻田遺跡相似。

　　水稻的傳入給當(dāng)時(shí)的日本社會(huì)帶來了巨大的社會(huì)變革，它使日本轉(zhuǎn)入農(nóng)業(yè)社會(huì)和定居社會(huì)，日本人開始過上集體勞作的生活，家庭、親屬、村落的概念隨之出現(xiàn)，部落、國(guó)家等政治制度出現(xiàn)，人口、產(chǎn)業(yè)和社會(huì)制度都發(fā)生了變化。

　　中新社記者：稻作文化是與稻作農(nóng)業(yè)相伴出現(xiàn)的有關(guān)衣食住行的風(fēng)俗文化，年糕文化便是稻作文化之一。中日兩國(guó)都有年糕，它們?cè)谥谱鞣椒ā⑹秤梅绞?、食用?chǎng)合上有哪些異同？

　　馬場(chǎng)公彥：年糕是用谷物研磨和揉捏而成的食物，有許多不同類型。食用年糕作為一種農(nóng)業(yè)儀式，是人類水稻種植史上的一個(gè)里程碑。中國(guó)云南的年糕文化非常繁榮。日本壽司一開始是用發(fā)酵大米做成的食物，據(jù)說其原型就在云南。關(guān)于食用場(chǎng)合，日本人會(huì)在入學(xué)、成年、結(jié)婚等喜慶場(chǎng)合或傳統(tǒng)節(jié)日食用年糕。中國(guó)也有在節(jié)日吃年糕的傳統(tǒng)，但慶祝的內(nèi)容有所不同。所謂傳統(tǒng)節(jié)日，其實(shí)是由農(nóng)業(yè)文化和氣候決定的，而日中兩國(guó)有著相同的季節(jié)感，所以慶祝傳統(tǒng)節(jié)日的時(shí)間并無(wú)太大區(qū)別，但慶?；顒?dòng)略有不同，所吃食物也不相同。

　　中新社記者：除年糕文化以外，中日兩國(guó)在稻作文化上還有哪些相似之處？這種相似的風(fēng)俗文化得以形成的深層原因是什么？

　　馬場(chǎng)公彥：收獲時(shí)節(jié)的勞動(dòng)歌曲、民間故事和傳說等都是稻作文化的內(nèi)容，農(nóng)民是這種農(nóng)耕文化的傳承者。中國(guó)云南少數(shù)民族的男女對(duì)唱傳統(tǒng)，在日本《萬(wàn)葉集》中也有出現(xiàn)，這是日中兩國(guó)在稻作文化藝術(shù)性上的共通點(diǎn)。之所以日中兩國(guó)會(huì)形成相似的稻作文化，是因?yàn)檗r(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)形式?jīng)Q定了人的生活方式，而農(nóng)業(yè)本身是勞動(dòng)力集中型產(chǎn)業(yè)，必然帶來人的聚集，從而產(chǎn)生家庭、村落。只不過，日本村落是由血緣和地緣兩種關(guān)系結(jié)合而來，而中國(guó)村落基本上是以血緣和宗族聯(lián)系起來的。所以即使同屬農(nóng)業(yè)社會(huì)，日本和中國(guó)的社會(huì)建設(shè)原則和宗教體系也不盡相同。

　　中新社記者：中日兩國(guó)多次開展以稻作文化為主題的論壇、交流活動(dòng)，在您看來，稻作文化如何拉近兩國(guó)民眾的心理距離？

　　馬場(chǎng)公彥：食物是人類文化的重要核心之一。為保證食物的穩(wěn)定供應(yīng)，產(chǎn)業(yè)該如何運(yùn)作？怎樣適應(yīng)當(dāng)?shù)氐淖匀画h(huán)境？在那里又誕生了怎樣的獨(dú)特生活文化……日中兩國(guó)都需要從哲學(xué)、思想文化等角度思考這些問題并相互理解，這是極其重要的一點(diǎn)。

　　通過人類如何開展農(nóng)業(yè)活動(dòng)這一問題來探討文化也是非常重要的。同樣的風(fēng)土、氣候、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，其塑造的底層文化會(huì)有很多相似點(diǎn)。水稻種植就是一個(gè)很好的例子：吃什么食物、如何制作食物、使用什么農(nóng)具、使用怎樣的耕作技術(shù)等等。中國(guó)的華中、華南和云南地區(qū)的建筑與日本農(nóng)家村落的建筑有共通之處，這不僅是形狀上的相似，我們還可以從生活方式和文化的角度更深刻地理解它們的相同之處。

　　這還與藝術(shù)有關(guān)。稻田是美麗的，當(dāng)我看到流水經(jīng)過稻田時(shí)，我覺得它很美。當(dāng)我看到一株金黃的稻子時(shí)，會(huì)覺得充實(shí)。通過這種以水稻種植為基礎(chǔ)的景觀，人們形成了一種故鄉(xiāng)意識(shí)，這是日中兩國(guó)都有的。與農(nóng)業(yè)相關(guān)的視覺、聽覺等五感所帶來的美感和平靜是這種意識(shí)產(chǎn)生的重要因素。

　　中新社記者：中日稻作文化交流給中日文化交流帶來何種啟示？

　　馬場(chǎng)公彥：農(nóng)業(yè)技術(shù)人員之間可以交流，從事糧食及其他生活文化方面的人文學(xué)者之間也可以交流。水稻種植是一種基礎(chǔ)文化，日中兩國(guó)的農(nóng)業(yè)文化有許多相似之處，有很大的交流空間。追溯歷史，隨著水稻從中國(guó)傳入，人們也一定隨之而來。在大眾的認(rèn)知中，日本接受了很多儒家思想和中國(guó)詩(shī)歌，但這些是中國(guó)北方中原地區(qū)的文化。但當(dāng)你想到日本的水稻種植時(shí)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)它與中國(guó)長(zhǎng)江以南有著密切的聯(lián)系。長(zhǎng)江文明是中國(guó)的另一種文化，日本人對(duì)以水稻種植為基礎(chǔ)的長(zhǎng)江文明有一種親近感和興趣。因此，除儒家思想、中國(guó)文學(xué)和其他先進(jìn)的精神文化之外，日本的生活和文化也植根于長(zhǎng)江文明。關(guān)于這些問題，以水稻種植為切入點(diǎn)進(jìn)行研究也是一個(gè)不錯(cuò)的方向。

　　中新社記者：您如何看待北京文化論壇的舉行？

　　馬場(chǎng)公彥：過去三年，人們的來往因疫情戛然而止。去年是日中邦交正?；?0周年，今年是《日中和平友好條約》簽署45周年，但日中關(guān)系的前景卻不明朗，兩國(guó)的學(xué)術(shù)交流也沒有恢復(fù)到之前的狀態(tài)。放眼世界，自由貿(mào)易體系正在遭受保護(hù)主義的沖擊，此時(shí)此刻，為了人類的和平與可持續(xù)發(fā)展，知識(shí)與文化交流就變得尤為重要，文化論壇、科技交流和媒體合作將非常有意義。在這種情況下，重新探討中國(guó)文化、中華文明和各國(guó)文化傳統(tǒng)之間的共性就顯得非常重要。通過從各個(gè)角度重新探討這一點(diǎn)，可以在承認(rèn)文化差異性的同時(shí)，以共性為支撐創(chuàng)造文化共存共榮的環(huán)境，從而促進(jìn)日中兩國(guó)的文化交流。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　馬場(chǎng)公彥，1958年出生于日本長(zhǎng)野縣伊那市，巖波書店前總編輯、北京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)系外籍專家。早稻田大學(xué)亞洲太平洋研究科學(xué)術(shù)博士。1989入職巖波書店，先后任《思想》編輯部編輯、《世界》編輯部編輯、學(xué)術(shù)一般書編輯部主編、編輯局副部長(zhǎng)、總編輯。2019年退休后任北京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院日語(yǔ)系外籍專家。主要研究領(lǐng)域?yàn)闁|亞研究、中日關(guān)系研究。著有《圍繞<緬甸的豎琴>的戰(zhàn)后史》《戰(zhàn)后日本人的中國(guó)觀——從日本戰(zhàn)敗到中日復(fù)交》《現(xiàn)代日本人的中國(guó)觀》《播種人：平成時(shí)代編輯實(shí)錄》等。