中新社北京9月3日電 題：對非農(nóng)業(yè)合作的“小技術(shù)”和“大智慧”

　　——專訪中國農(nóng)業(yè)大學(xué)文科講席教授李小云

　　作者 肖玉笛 趙婧姝

　　中國農(nóng)業(yè)大學(xué)文科講席教授李小云的團(tuán)隊(duì)在非洲耕耘十余年，將中國的勞動(dòng)力密集型農(nóng)業(yè)技術(shù)和政府支持農(nóng)業(yè)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)推廣至坦桑尼亞農(nóng)村。2018年，他主持的“小技術(shù)大豐收”項(xiàng)目在莫羅戈羅省得到全省推廣，成為“千戶萬畝玉米增產(chǎn)增收項(xiàng)目”?！靶〖夹g(shù)大豐收”項(xiàng)目兩次獲評聯(lián)合國南南合作最佳案例，并被納入2021年中非合作論壇“九項(xiàng)工程”中的“減貧惠農(nóng)工程”。

　　何為“小技術(shù)”？為何能在坦桑尼亞受到當(dāng)?shù)匕傩盏臍g迎？李小云近日在接受中新社“東西問”專訪時(shí)表示，對非農(nóng)業(yè)合作不是簡單“套公式”，而是因地制宜，選擇適合當(dāng)?shù)貙?shí)際的現(xiàn)實(shí)路徑，讓發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)在中非雙方之間平行流動(dòng)。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您和團(tuán)隊(duì)在坦桑尼亞耕耘十余年，與坦桑尼亞緣起何處？都有哪些農(nóng)業(yè)合作項(xiàng)目？

　　李小云：2010年，我在調(diào)研“坦桑尼亞南部糧食走廊建設(shè)”時(shí)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)匾粦艏彝テ骄鶕碛惺喈€地，卻只投入一兩個(gè)勞動(dòng)力，采用粗放式隨意撒播的耕種方式，每畝地玉米種植量不到1000株，而中國的農(nóng)村玉米種植一般都達(dá)到4000株以上。由于資金匱乏，難以實(shí)現(xiàn)機(jī)械化，當(dāng)?shù)匦纬闪送恋囟唷⑷狈Y本、勞動(dòng)力投入不足的惡性循環(huán)。

　　為提高玉米產(chǎn)量，我和團(tuán)隊(duì)決定因地制宜，在莫羅戈羅省佩雅佩雅村推廣玉米合理密植技術(shù)。采用以繩度量的方式，以35厘米株距、75厘米行距進(jìn)行播種，并與中耕除草保墑和間苗等技術(shù)相結(jié)合。

　　方案一經(jīng)提出，便遇到難題，沒有農(nóng)戶愿意做“第一個(gè)吃螃蟹的人”。幾經(jīng)周折，村里最終劃撥出一塊土地作為示范田。有三戶農(nóng)戶提出愿意在自己的土地上進(jìn)行試驗(yàn)，其中便有農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣員畢尚加(Bishanga)。他說：“中國是農(nóng)業(yè)大國，中國來的農(nóng)業(yè)專家肯定知道怎么種玉米更好。不如相信他們，試一試?！?/p>

　　第一年，畢尚加家的玉米畝產(chǎn)量提高了五倍。第二年，越來越多的農(nóng)民加入到“小技術(shù)大豐收”項(xiàng)目中來。2021年，我們在此基礎(chǔ)上推出了“小豆子大營養(yǎng)”項(xiàng)目，在玉米地里套種大豆，并將其加工成豆?jié){，不僅延長了產(chǎn)業(yè)鏈，還為當(dāng)?shù)靥峁┝烁挥袪I養(yǎng)的產(chǎn)品。

　　經(jīng)過幾年的線上交流，今夏我們再次回到坦桑尼亞的田野實(shí)地走訪，并開啟了烏干達(dá)的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展示范村項(xiàng)目，希望將中國幾十年發(fā)展的寶貴經(jīng)驗(yàn)繼續(xù)帶到烏干達(dá)的鄉(xiāng)村。

　　中新社記者：在多年的農(nóng)業(yè)合作過程中，你們曾面臨哪些困難？如何解決？

　　李小云：農(nóng)業(yè)合作在對非合作中是個(gè)難度較大的領(lǐng)域，不僅經(jīng)濟(jì)效益低，還受到諸多限制。

　　我們曾在非洲農(nóng)村建造一個(gè)不到100平方米的平房，作為學(xué)習(xí)辦公中心。這項(xiàng)在中國僅需一個(gè)月完成的工程，在非洲居然耗時(shí)整整半年。所有建材都需要我們自己找，要裝在墻上的英語和斯瓦希里語標(biāo)牌也只能自己動(dòng)手做。等到一切準(zhǔn)備就緒，要用電鉆打孔時(shí)，電又沒了。最后只能想辦法去借發(fā)電機(jī)。

　　這種困難屢見不鮮，歸根結(jié)底是因?yàn)榉侵藁A(chǔ)設(shè)施薄弱。此外，非洲交通不便，供電不穩(wěn)，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)業(yè)鏈尚未形成。在中國，“三農(nóng)”領(lǐng)域的工作面臨許多挑戰(zhàn)，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相對較低的非洲更是如此。

　　為適應(yīng)坦桑尼亞的農(nóng)業(yè)發(fā)展和基礎(chǔ)設(shè)施水平，我們選擇帶去“小而美”的技術(shù)，如簡單實(shí)用的玉米密植方式，手動(dòng)玉米脫粒器和家庭手搖式豆?jié){石磨等工具，幫助解決當(dāng)?shù)剞r(nóng)業(yè)的棘手問題。

　　面對“中非命運(yùn)共同體”和“人類命運(yùn)共同體”這些宏大議題，我們需要通過這些細(xì)微而具體的實(shí)踐來逐步實(shí)現(xiàn)。

　　中新社記者：中非農(nóng)業(yè)合作呈現(xiàn)何種特點(diǎn)？包含哪些方面？

　　李小云：農(nóng)業(yè)合作是中非合作的重要組成部分，自20世紀(jì)50年代以來，經(jīng)過多年實(shí)踐，積累了豐富經(jīng)驗(yàn)，“小技術(shù)大豐收”項(xiàng)目便是其中一個(gè)縮影。中非農(nóng)業(yè)合作發(fā)展至今，已形成多維度、多領(lǐng)域、不同層次的綜合合作機(jī)制。

　　目前，中非農(nóng)業(yè)合作是多方面的。在農(nóng)業(yè)投資方面，中國政府和民間力量推動(dòng)了大量合作項(xiàng)目，支持非洲農(nóng)業(yè)發(fā)展。在農(nóng)業(yè)援助方面，中國通過建立農(nóng)業(yè)技術(shù)示范中心、派遣專家指導(dǎo)和培訓(xùn)等方式，廣泛推廣先進(jìn)農(nóng)業(yè)技術(shù)。截至2023年底，中國已在非洲建成24個(gè)農(nóng)業(yè)技術(shù)示范中心，并多次派遣援外專家組，分享農(nóng)事管理經(jīng)驗(yàn)，提供技術(shù)培訓(xùn)。中國以高校、科研單位和企業(yè)為主體，加強(qiáng)中非民間交流合作。

　　中非農(nóng)業(yè)合作是民生工程，不僅要關(guān)注糧食生產(chǎn)，還需特別關(guān)注當(dāng)?shù)剞r(nóng)業(yè)人才的培養(yǎng)。近年來，我與團(tuán)隊(duì)在非洲開展了一些短期和長期培訓(xùn)項(xiàng)目，并在國內(nèi)開設(shè)碩博課程，邀請非洲留學(xué)生前來學(xué)習(xí)。

　　中新社記者：中國減貧和發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)如何與非洲分享？

　　李小云：中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展有其獨(dú)特經(jīng)驗(yàn)，而非洲50多個(gè)國家的國情各異，有各自內(nèi)在的發(fā)展邏輯。因此，中國經(jīng)驗(yàn)不能簡單復(fù)制到非洲，而是通過“平行經(jīng)驗(yàn)分享”進(jìn)行啟發(fā)式學(xué)習(xí)。

　　“平行經(jīng)驗(yàn)分享”強(qiáng)調(diào)，援助實(shí)踐所基于的知識體系是源于援助方自身發(fā)展歷程之上的、未經(jīng)系統(tǒng)構(gòu)建的，也并不對受援方的發(fā)展路徑提供嚴(yán)格的約束，而是為其提供參考。在這一過程中，非洲人來到中國學(xué)習(xí)，我們也去到非洲農(nóng)村考察實(shí)踐，形成了互動(dòng)式、有機(jī)式和分享式的發(fā)展學(xué)習(xí)。

　　在坦桑尼亞農(nóng)村，我們發(fā)現(xiàn)他們面臨的主要問題是資金缺乏和農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)薄弱，這與三四十年前的中國農(nóng)村情況相似。于是我們分享了當(dāng)時(shí)的中國經(jīng)驗(yàn)，幫助他們克服困難。并在坦桑尼亞與地方政府合作，分享政府扶持農(nóng)業(yè)發(fā)展的治理經(jīng)驗(yàn)，這些方式都取得了良好效果。

　　非洲國家如今正在“向東看”，借鑒中國的“要想富，先修路”等經(jīng)驗(yàn)，迅速發(fā)展基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。他們也學(xué)習(xí)中國的經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)模式，發(fā)展多種勞動(dòng)密集型制造業(yè)，推動(dòng)工業(yè)化轉(zhuǎn)型。雖然中國的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)并非全都適合非洲，但一些核心經(jīng)驗(yàn)正啟發(fā)非洲國家實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

　　中新社記者：為何說中非合作是一種新型南南合作？與傳統(tǒng)南南合作有何不同？當(dāng)前國際形勢下，中非合作的前景如何？

　　李小云：長期以來，全球發(fā)展的主要合作形式為南北合作。傳統(tǒng)的南南合作在“全球南方”國家完成去殖民化后，基于民族獨(dú)立和國家建設(shè)需求，通過國際合作的平臺(tái)和機(jī)制，來爭取全球議程中的政治權(quán)力和經(jīng)濟(jì)利益。然而，“全球南方”的戰(zhàn)略整體性依然脆弱，南南合作進(jìn)展緩慢。

　　20世紀(jì)末，以中國為代表的新興國家從發(fā)展中國家中崛起，走出了一條不同于西方的發(fā)展道路。新型南南合作由此應(yīng)運(yùn)而生，基于新的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)、發(fā)展資源和發(fā)展制度，提出了全球發(fā)展新方案。它繼承了傳統(tǒng)南南合作中不干涉內(nèi)政的原則，并在新的全球化進(jìn)程中，開啟了全面合作的新篇章。

　　當(dāng)今世界局勢復(fù)雜，地緣沖突頻發(fā)，全球經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，產(chǎn)業(yè)鏈重組，傳統(tǒng)的全球化發(fā)生變化，新的全球化逐漸形成。中國與非洲乃至世界都處于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的十字路口。

　　中國在20世紀(jì)的艱難時(shí)期，仍支持非洲實(shí)現(xiàn)民族獨(dú)立、政治解放和經(jīng)濟(jì)建設(shè)，非洲對此銘記于心。如今，在新的歷史背景下，中非依然選擇彼此，這既源于非洲長期堅(jiān)持實(shí)用發(fā)展主義，也因?yàn)橹袊鳛槭澜缃?jīng)濟(jì)發(fā)展的重要推動(dòng)力，所擁有的先進(jìn)技術(shù)與非洲豐富的資源形成巨大的互補(bǔ)優(yōu)勢。中非關(guān)系長期以來打下的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，將推動(dòng)中非關(guān)系、中非合作不斷向前發(fā)展。(完)

　　受訪者簡介：

　　李小云，中國農(nóng)業(yè)大學(xué)人文與發(fā)展學(xué)院教授，國際發(fā)展與全球農(nóng)業(yè)學(xué)院/南南農(nóng)業(yè)合作學(xué)院名譽(yù)院長，中國農(nóng)業(yè)大學(xué)國家鄉(xiāng)村振興研究院常務(wù)副院長。研究領(lǐng)域包括國際發(fā)展、援助、減貧、鄉(xiāng)村發(fā)展、等，發(fā)表中英文論文200余篇，出版《發(fā)展援助的未來》《新發(fā)展的示范：中國援非農(nóng)業(yè)技術(shù)示范中心的微觀敘事》《貧困的終結(jié)》等20多部著作。2011年以來，他陸續(xù)在非洲、中國西南地區(qū)探索開展各類扶貧、鄉(xiāng)村發(fā)展的發(fā)展實(shí)踐。曾獲霍英東高等教育獎(jiǎng)研究獎(jiǎng)(1990)、中國消除貧困獎(jiǎng)研究獎(jiǎng)(2005)、全國脫貧攻堅(jiān)獎(jiǎng)創(chuàng)新獎(jiǎng)(2017)、全國脫貧攻堅(jiān)先進(jìn)個(gè)人(2021)、北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)(2020)、教育部高等學(xué)?？茖W(xué)研究優(yōu)秀成果獎(jiǎng)(2024)等各類獎(jiǎng)項(xiàng)和榮譽(yù)。